Вопрос №1 [ссылка]
Здравствуйте, Ирина Александровна. Благодарим за интерес к участию в конференции. Озвученная в анонсе конференции тема оплаты отопления в мае по восприятию непроста и очень тревожит многих первомайцев (и в том числе наших посетителей). Хотелось бы в первом вопросе сразу обозначить, чем вызвана необходимость оплаты отопления в мае, тогда как фактически его нет. Прошу ответить тут пока кратко. Думаю, в последующих вопросах ещё будет возможность более подробно затронуть эту проблему.
Гневышев Алексей | 05.05.2012 15:20

Здравствуйте, Алексей. И приветствую всех читателей конференции!
Согласно нормативам отопительный сезон завершается тогда, когда в течение пяти дней среднесуточная температура держится выше плюс восьми градусов. В нашем поселении в соответствии с распоряжением главы администрации №44 от 18.04.2012 года отопительный сезон завершён с 19 апреля.
Вместе с тем оплатить счета за тепло придётся и за весь апрель и частично за май месяц. Такой способ оплаты (по нормативу) предусмотрен законодательством в том случае, если потребитель не имеет приборов учёта потребленной тепловой энергии. Поскольку наши дома не оборудованы приборами учёта, расчёты ведутся по установленному нормативу потребления и не зависят от фактической даты начала и окончания отопительного сезона. Такой норматив на отопление утвержден советом депутатов ПГП №245 от 23.08.07 и составляет 0,288 Гкал на квадратный метр общей площади жилого помещения на год. Тем же решением принято, что этот норматив в целях оплаты распределяется на январь-май месяцы: январь-апрель - по 0,039 Гкал/кв.м., май-0,015 Гкал/кв.
Таким образом, при более позднем окончании отопительного сезона, равно как и при более раннем начале отопительного сезона (как это случилось в сентябре 2011 года), оплата за отопление начисляется именно за период с октября по май.
Потребитель, оплачивая равными долями в октябре-апреле и частично в мае тепловую энергию, компенсирует затраты теплоснабжающей организации, которые она несёт в течение периода работы котельной.
Контроль за раходами теплоснабжающей организации и утверждение тарифов осуществляет государственный орган регулирования в сфере теплоснабжения - Государственный комитет "Единый тарифный орган Челябинской области". При этом при расчёте тарифа учитывается установленный местным органом самоуправления норматив потребления тепловой энергии.

Вопрос №2 [ссылка]
А как стоит вопрос по оплате за апрель - 20 числа отключили. Греемся электрообогревателями. И вообще, если котлы не способны обогревать посёлок, то почему ЖКО не даёт согласие на автономный обогрев квартиры?
Валентиновна | 05.05.2012 23:07

Валентиновна, отопление 20 апреля отключили не от того, что котельная не способна обогревать посёлок, а потому что закончился отопительный сезон. Распоряжением главы администрации (уполномоченным на то в соответствии с законодательством органом) предписано генеральному директору теплоснабжающей организации (ОАО "Асбестоцемент") "....имеющему на своём балансе котельную, отапливающую жилой фонд и объекты социальной сферы, с 19 апреля 2012 года прекратить подачу отопления на объекты в соответствии с заключенным договорами" поскольку температура наружного воздуха достигла необходимой для отключения отопления величины ( более 8 градусов более 5 дней подряд). Котельная сейчас находится на плановом ремонте и к началу отопительного сезона будет способна вырабатывать тепловую энергию в необходимом для посёлка количестве и необходимого качества. Так что не вижу необходимости устанавливать автономное отопление, тем более что ОАО "Асбестоцемент", начиная с будущего отопительного сезона, будет поэтапно переходить на новый источник теплоснабжения посёлка - новую мини-ТЭС и со временем старая морально и физически изношенная котельная, которая сейчас отапливает посёлок , будет выведена из эксплуатации. В случае ввода нового источника теплоснабжения появится возможность и круглогодичного горячего водоснабжения посёлка, что сейчас по техническим причинам невозможно, если не потребляет тепло либо завод, либо нет потребности в тепловой энергии для отопления.
Что касается оплаты, то оплатить счет за апрель придётся полностью, а также частично и май месяц, поскольку оплата за тепловую энергию начисляется не по приборам учёта (у нас их в домах многоквартирных нет), а по установленному нормативу, который распределен на октябрь-май месяцы. Схожая ситуация и в Челябинске. Отопление отключили ещё раньше 14 апреля, а поскольку норматив также предусмотрен на октябрь-май, то горожане будут оплачивать счета и за май.
Чтобы таких спорных ситуаций по оплате услуги, которую не получал, не было и в целях энергосбережения у нас в стране принят федеральный закон от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" , который до 1 июля 2013 года обязывает собственников помещений с помощью ,в нашем случае, теплосетевой организации ( ООО УК "Вертикаль"), оснастить многоквартирные дома внутридомовыми приборами учёта потребленной тепловой энергии. Один минус для потребителей: такие приборы будут установлены за счёт граждан. Законом предусмотрены рассрочка платежа в течение 5 лет, однако за рассрочку нужно будет уплатить проценты в размере ставки рефеннасирования ЦБ РФ. Также предусмотрена возможность компенсации расходов за счёт средств различных бюджетов.

Вопрос №3 [ссылка]
Ирина Александровна, почему, когда на улице реально похолодало, отопление в дома не было подано? Абсурд какой-то получается - с жильцов требуют оплату за то, что они обогреваются кто как может. Как вы считаете это справедливо?
Юрий | 06.05.2012 09:54

Добрый день, Юрий! Думаю, что справедливой такую ситуацию, с точки зрения потребителя, назвать трудно. Но объяснить почему так сложилось, с точки зрения представителя теплоснабжающей организации, попытаюсь.
Отопление было отключено по распоряжению администрации посёлка, так как это сделать позволяла погода. Многие жители в тот период просили отключить отопление. Мы, как теплоснабжающая организация всего лишь выполнили распоряжение администрации.
К сожалению, погода ухудшилась, мы ведь на Урале живём, такие ситуации могут и в мае и даже в июне повториться. При этом включать и отключать котельную когда захочется, не удастся, это ведь не простой бытовой прибор, который начинает работать от нажатия кнопки. Подготовительные работы на подключение котельной требуют больших материальных затрат и времени.
Думаю, что больше вопросов вызывает необходимость оплаты за тепло, которого нет в квартире. Однако в ситуации, когда дома в посёлке не оборудованы приборами учёта и вариант оплаты по фактическому потреблению отпадает, остаётся один , предусмотренный законодательством способ оплаты - по нормативу потребления, начиная с 1 октября и заканчивая маем месяцем не зависимо от факта реального потребления услуги. Вывод один: нужно устанавливать общедомовые приборы учёта, тогда и платить нужно будет за фактически потребленную услугу. Кстати, установить приборы учёта нас обязывает закон до 1 июля 2013 года. Однако, не могу гарантировать снижения потребления тепловой энергии после установки приборов учёта. Надо учитывать то, что инженерное оборудование жилых домов находится не в самом лучше состоянии: есть утечки теплоносителя и за них нужно будет тоже платить! В прошедшем отопительном сезоне поступала масса жалоб на некачественное теплоснабжение и ГВС и почти все они были связаны с внутридомовыми проблемами (перемерзали трубы, не работали бойлеры, имелись течи в трубопроводах). Всё- таки целесообразней оснащение приборами учета тепловой энергией проводить после приведения в порядок коммунального хозяйства, но закон исключений не делает. Подробней о необходимости оплаты счетов и нормативном обосновании такой оплаты я уже отвечала в рамках настоящей конференции.

Вопрос №4 [ссылка]
Согласно договора заключённого между ОАО "Асбестоцемент" и Потребителем обязуется поставлять горячее водоснабжение круглый год за исключением период ремонта 15 дней. За невыполнение что грозит, Вы знаете ????
E-777 | 06.05.2012 21:53

Уважаемый Е-777, ответственность исполнителя установлена главой IX "Ответственность исполнителя и потребителя" Правил предоставления коммунальных услуг гражданам в редакции изменений и дополнений (утверждены постановлением правительства №307 от 23 мая 2006 г.), в том числе и в случае превышения допустимых перерывов в ГВС в течение расчётного периода. Согласно данных правил снижается размер платы за каждый час, превышающий суммарно за расчётный период допустимый период перерыва подачи воды, на 0,15 % размера ежемесячной платы, определенной исходя из норматива потребления коммунальных услуг или из показаний приборов учёта. Замечу, что плата за месяцы, в которых не будет горячего водоснабжения, начисляться не будет.

Вопрос №5 [ссылка]
Не кажется ли Вам, Ирина Александровна, что, как только Асбоцемент во главе с Коргуновым В.М. приобрели котельную или проще пароводоцех, стали непонятки: то оплату просили в удобном месте сделать, то сейчас по уплате за май... Что дальше?
Владимир | 08.05.2012 11:44

Нет, Владимир, не кажется! А чем прием платежей на ул. Пушкина удобней, чем на ул.Стадионной? Думаю, что найдётся такая же масса граждан, которых больше устраивает Стадионная - в центре посёлка, рядом Сбербанк. В Сбербанке, к сведению, также можно оплатить услуги по ГВС и теплоснабжению. Коргунов В.М. чтобы не менять пункт приёма платежей пытался взять в аренду помещение на ул. Пушкина, но у собственника помещения, к сожалению, были другие планы на этот счёт.
По поводу уплаты за май - это не нововведение Коргунова, в системе оплаты ничего не изменилось: как платили по нормативу, так и продолжаем. Для новой теплоснабжающей организации, каковой стало ОАО "Асбестоцемент", ничего специально не утверждалось, мы работаем на основе нормативов, утвержденных ранее. А на счёт дальше: Коргунов В.М. занимается возведением новой ТЭС, которая кроме электрической энергии будет вырабатывать тепловую энергию, необходимую для потребителей поселка. Весь проект финансируется предприятием, никакой помощи со стороны не оказывается. Действующая котельная, как Вы называете - пароводоцех, уже физически и морально давно устарела. Так может и хорошо, что есть такой Коргунов, который взял на себя смелость и ответственность реализовать такой социально-значимый проект?! Собственно действующую котельную у ООО "Южуралремонт" ОАО "Асбестоцемент" приобретал с целью получения опыта работы в сфере теплоснабжения, учитывая планы строительства мини ТЭС.

Вопрос №6 [ссылка]
Неоплата неоказанной услуги не может в судебном порядке обязать квартиросъемщиков оплатить, ведь по факту услуга не была оказана с 20 апр. по 15 мая.
Наталья | 08.05.2012 17:45

Добрый день, Наталья! Особенностью оплаты коммунальной услуги, если собственник не имеет индивидуального или коллективного (общедомового) приборов учёта, является оплата тепловой энергии по нормативу потребления коомунальной услуги. Такой порядок платы за коммунальные услуги предусмотрен формулой 1 приложения №2 Правил предоставления коммунальных услуг в редакции постановления правительства от 06.05.20011 №354.Расчёт платы в соответствии с данной формулой определяется как произведение площади помещения, норматива потребления тепловой энергии и тарифа на услугу , установленного в соответствии с законодательством РФ. При этом норматив на отопление утверждается органом местного самоуправления и, как правило, в течение не менее 3-х лет изменению не подлежит. Таким образом, внезависимости от того когда начинается и заканчивается по факту отопительный сезон, оплата услуги при отсутствии приборов учета производится в нашем поселении в период с октября по апрель месяцы по нормативу 0,039 Гкал/мес. на 1 кв.метр отапливаемой площади, а в мае - исходя из норматива 0,015 Гкал./мес.на 1.кв. метр отапливаемой площади. Поэтому в сентябре 2011 года, когда фактически начал отапливаться жилой фонд, оплата за отопление жителям не начислялась, а в мае 2012 года , при отсутствии отопления , придётся оплатить счёт теплоснабжающей организации.
Услугу по факту потребления в соответствии с выше указанными Правилами оплачивают только потребители, имеющие приборы учёта. Хотите платить по факту - установите общедомовые приборы учёта. В этом случае Вы и другие потребители многоквартирного дома, в котором установлен прибор учёта, будут компенсировать расходы теплоснабжающей организации по фактическим показаниям приборов учёта, т.е. возмещать затраты на выработку тепловой энергии не равными долями за 7,5 месяцев, а по мере их возникновения. Следовательно, суд в данной ситуации будет на стороне закона, а закон обязывает оплатить установленный норматив.

Вопрос №7 [ссылка]
Ирина Александровна, а Вы в курсе, что население поселка собирает подписи для подачи коллективного заявления в прокуратуру по поводу незаконного обязательства оплаты за тепло за май?
Зигмунд | 08.05.2012 19:56

Спасибо, слышала! Думаю прокуратура во всем разберётся. У нас уже запросили документы на частные жалобы граждан по поводу оплаты за отопление в апреле-мае месяцах. Если будет коллективная жалоба граждан, то для проверки будут использованы те же документы. Прокуратура даст ответ гражданам по результатам проверки.

Вопрос №8 [ссылка]
Здравствуйте, Ирина Александровна! Греемся электрообогревателями... А о том, чтобы с комфортом в душ сходить... даже и не думаем. Когда дадут горячую воду? В сентябре...?
КубОксана | 10.05.2012 01:47

Добрый день, Оксана! Обогреватели - явление временное, погода наладилась, а вот воды, к сожалению, не будет до начала следующего отопительного сезона. А начнётся он тогда, когда температура воздуха будет меньше 8 градусов более 5 суток подряд. В связи с отказом прямых промышленных потребителей от потребления летом тепловой энергии котельная не может работать только на ГВС. Минимально допустимая нагрузка на один котёл составляет 13 т/ч пара, а потребление поселка на ГВС составляет 3 т/ч пара. Работа котельной с такой нагрузкой становится не контролируемой, что запрещено правилами эксплуатации оборудования котельной, работающей на природном газе. Кроме того, паровая схема паропроводов котельной выполнена таким образом, что отключение паропровода цемзавода приведёт к скоплению конденсата в основном паропроводе и возникновению гидроударов, что также создаст аварийную ситуацию, результатом которой может стать разрыв паропровода. Эксплуатация столь мощных котлов в таком режиме невозможна. Думаю, что такая ситуация с отсутствием горячей воды в посёлке будет последний сезон, потерпите! После ввода строящейся на ОАО "Асбестоцемент" мини ТЭС, этот вопрос будет снят и проблем с горячим водоснабжением не будет.

Вопрос №9 [ссылка]
Ирина Александровна, будьте добры, объясните, почему за апрель в квитанции сумма за отопления больше, чем за другие предыдущие месяцы?
Дмитрий | 11.05.2012 09:13

Дмитрий, добрый день! В квитанции за апрель включена сумма платы за тепловую энергию собственно за апрель и дополнительно выставлена сумма за часть мая. Сумму за май можно оплатить до 10 июня т.г. Почему платим полностью за апрель и часть мая - я уже отвечала, см. ответ на предыдущие вопросы.

Вопрос №10 [ссылка]
Ирина Александровна, сообщите, пожалуйста, о ходе работ по подготовке новой котельной. Получится ли запустить её, как планировалось, в этом году?
Natalia.lucky | 11.05.2012 09:25

Добрый день, Natalia.Iucky! Работы по строительству мини ТЭС ведутся в соответствии с существующим графиком. Основное оборудование (газопоршневые установки) уже установлено, идёт процесс монтажа вспомогательного оборудования , систем электрообеспечения, систем теплообмена, ведётся монтаж теплотрассы. По плану запуск новой станции намечен на конец 2012 года. Однако есть проблемы с подключением к 110 Первомайской подстанции, находящейся на балансе ОАО "Межрегиональная распределительная сетевая компания Урала" - "Челябэнерго". По условиям технологического присоединения к сетям данной организации требуется реконструкция подстанции, за которую отвечает согласно договора сетевая организация. В настоящее время работы по реконструкции 110 подстанции , без которых невозможно запустить нашу ТЭС, ещё не начаты. Этот момент может нарушить планы ОАО "Асбестоцемент" по пуску станции.

Вопрос №11 [ссылка]
Ирина Александровна, будьте любезны, объясните, почему плата за тепло в квитанциях отличается от платы по калькулятору коммунальных платежей на сайте Федеральной Службы по Тарифам Российской Федерации??
Альдер Шойцевич | 11.05.2012 14:50

Добрый день! Заочно не могу ответить. Может быть вы вводите некорректные данные? Или в нашем расчётном центре устаревшие данные о площади Вашего жилого помещения? В расчёте участвует норматив потребления тепловой энергии ( на апрель он составляет 0,039 гкал на м кв. жилой площади, на май 0,015 гкал), общая отапливаемая площадь помещения и тариф, утвержденный тарифным органом (ЕТО). Я рекомендую за разъяснениями подойти в наш расчётный центр на ул.Стадионной и удостоверится в правильности начислений.

Вопрос №12 [ссылка]
Кто должен устанавливать прибор учёта потребленной тепловой энергии в наших домах, если они не оборудованы этими приборами, Жек? Можно ли установить квартирные счетчики тепловой энергии самим?
Оксана | 11.05.2012 15:32

Оксана! По Российскому законодательству действия по оснащению общедомовыми приборами учета тепловой энергии должна осуществлять организация по сетям которой непосредственно передается тепловая энергия потребителю. В настоящее время это теплосетевая организация ООО УК "Вертикаль". Однако расходы по установке общедомового счётчика потребленной тепловой энергии компенсируют собственники жилья (см. ФЗ от 23.11.2009 г. №261-ФЗ). Строго говоря, обязанность по установке общедомовых приборов учёта лежит на собственнике помещений. Законом установлен срок - до 1 июля 2013 года. Устанавливать квартирный счётчик есть смысл на горячую воду, этим в поселке также занимается ООО УК "Вертикаль". В данном случае расходы на приобретение и установку счётчика также оплачивает потребитель. Самим счётчики устанавливать нельзя, должна быть специализированная организация.

Вопрос №13 [ссылка]
Когда будет горячая вода?
Татьяна | 11.05.2012 16:10

Татьяна! Горячая вода будет только с началом отопительного сезона. Подробно о причинах перерыва в горячем водосабжении я уже отвечала в рамках данной конференции. Если Вас не затруднит, Вы сможете найти ответ на Ваш вопрос.

Вопрос №14 [ссылка]
Ирина Александровна, не раз сообщалось, что строящаяся ТЭС будет вырабатывать энергию и попутно тепло для отопления. Т.е. насколько я понимаю, электроэнергия должна вырабатываться во всю мощность, чтобы во всю мощность выдавалось тепло. А есть ли у Вас уже намеченные ориентиры по сбыту электроэнергии? Не получится ли так, что если нет клиентов на электричество, то посёлок будет страдать от нехватки тепловой энергии и низкой температуры теплоносителя?
Виталий Викторович | 11.05.2012 16:34

Добрый день, Виталий Викторович! Вы правильно всё понимаете. Потенциальные потребители у нас есть. Мощность будущей ТЭС 17,2 мВт, это не так много, чтобы сложно было продать такое количество электроэнергии. При этом старая действующая котельная будет находится в резерве до тех пор пока не будет полной уверенности в качественном теплоснабжении посёлка. ОАО "Асбестоцемент" сейчас занимается ремонтом действующей котельной и к отопительному сезону она будет в полной "боевой" готовности. Есть план мероприятий по подготовке системы теплоснабжения посёлка к новому отопительному сезону, утвержденный администрацией поселения, и мы его выполняем.

Вопрос №15 [ссылка]
Ирина Александровна, ещё раз благодарим за участие в конференции. Подводя итоги сказанного, становится понятно, что причиной сложившейся ситуации с необходимостью оплаты отопления в мае являются неотъемлемые недостатки системы тарификации по нормативам. Спасибо за все ответы, будем в будущем ждать от Вас хороших новостей о продолжении строительства новой котельной!
Гневышев Алексей | 11.05.2012 17:14

Спасибо организаторам конференции, которая, позволила, надеюсь, хотя бы частично, ответить на наболевшие вопросы жителей посёлка. Благодарю наиболее активных граждан посёлка, которые нашли время и желание задать такие вопросы и тем самым помогли другим потребителям разобраться в ситуации. Также пользуясь предоставленной возможностью, хочу поправить информацию, сообщенную мною для телевидения 5 мая 2012 года: "Решение об окончании отопительного сезона принято не Советом депутатов Первомайского городского поселения, а Главой администрации Первомайского городского поселения". Всем всего доброго!